"Кубик Рубика" в голове гаранта. Что Зеленский рассказал на пресс-марафоне о Донбассе, кумовстве и "Приватбанке"

Размещено: 11.10.2019
"Кубик Рубика" в голове гаранта. Что Зеленский рассказал на пресс-марафоне о Донбассе, кумовстве и "Приватбанке" Пресс-марафон Зеленского. Фото: president.gov.ua

"Так что с горячим кофе? Уже несут?" - спрашивал президент Владимир Зеленский на масштабном пресс-марафоне. К концу мероприятия он будет заедать кофе пиццей прямо перед телекамерами и из последних сил напрягать связкиПрезиденту даже ставили уколы из-за риска срыва голоса, а в разгар мероприятия наградили за рекорд - самый длительный брифинг в мире.

Это неудивительно: общение с 300 журналистами из разных уголков Украины (и не только) было достаточно неформальным, так что тайминг нарушили и действо затянулось. Зеленский отвечал на вопросы с небольшими перерывами в течение 14 часов. Сложно представить, как долго бы продлилось мероприятие, если бы на него пускали более чем по одному представителю из разных СМИ. 

Какие основные тезисы прозвучали на конференции и как ее оценивают эксперты - в большом материале NEWSONE.ua

Встреча с Путиным и "формула Штайнмайера"

Из комментариев Зеленского журналистам стало понятно, что дата проведения нормандского формата упирается в Россию. Президент считает, что без прямой встречи с Путиным не обойтись, если мы хотим закончить войну. Кстати, когда российская журналистка спросила у гаранта, готов ли он первым идти навстречу России, Зеленский ответил, что всегда первым звонил Путину.

У президента уже даже составили список дат, на которые соглашается украинская сторона. С 14 октября конечная дата станет известна. Президент хочет встретиться с Путиным как можно скорее, так как, по статистике, каждые два дня умирает один украинский военный. "Так мне надо спешить, или нет?" - задает риторический вопрос Зеленский. 

Но, по его словамэто ответственность и Украины. Он напомнил, что саммита не было уже три года - возможно, потому, что прошлой власти это было не нужно. А теперь нормандский формат затягивает периодический приезд на оккупированную территорию "случайных" людей, которые не хотят разведения. Он говорит, что украинские ветераны подначивают жителей Донбасса, заставляют их сомневаться в президенте.  

"Приехали вооруженные в Золотое, показали им бумаги из "ЛНР", "ДНР". Откуда у них эти бумаги, интересно? Они сказали людям, что их кидают, что выселят из квартир. Зачем это делали? Мы должны быть одной страной. Ты же не военный сейчас, как можно нарушать закон и стрелять? Зачем запугивать людей? Они и так боятся", - говорил президент. 

Зеленский признал поражение на поле коммуникационной борьбы. О формуле Штайнмайера людям рассказали слишком мало. Президент рассказал, что "его люди" поговорили с пятьюстами местными жителями в Золотом, и только двое оказались против разведения сил. Из этих двоих одну женщину привезли в Станицу Луганскую, где войска уже развели, и она поменяла свое мнение.

Гарант подчеркнул, что Донбасс автономным не станет, но подчеркнул, что там могут внедрить русский язык в качестве регионального.

"Картинка не складывается. Риторика о том, что он не считает нужным автономный статус для Донбасса - шаг навстречу активному большинству, которое против. Кроме того, это позволяет завысить ставки для дальнейших переговоров. Пока они не произошли, на уступки идти смысла нет", - говорит NEWSONE политический эксперт Андрей Вигиринский.

Нового майдана Зеленский не боится, но считает, что Порошенко забылся и не может быть лидером такого протеста. Сам же президент обещает сразу уйти в отставку, как только этого потребует народ, но подчеркивает  людям тогда придется выбирать среди "меню" товаров на политическом рынке. Сам же он - "не в меню", "не товар", ведь  не из политики пришел.

Он также говорил, что Меркель не ожидала от Порошенко такой жесткой реакции по формуле Штайнмайера. По словам президента, его предшественник поддерживал вопрос и публично, и непублично. 

Он считает глупостью, что участники самопровозглашенных республик - не члены трехсторонней группы. Прозвучала и довольно общая фраза о том, что если он "как человек почувствует", что не будет диалога с РФ, то дела не будет. Также подчеркивает: если нормандский формат будет откладываться, будут искать новый. Но пока никаких других вариантов нет. 

"По отсутствию других планов по Донбассу мы слышали подобный тезис от Пристайко. Из слабых моментов, он поплыл на вопросах об особом статусе Донбасса. Ему напомнили, что он обещал: особого статуса не будет. Зеленский не нашелся, что ответить", - комментирует NEWSONE.ua политтехнолог Руслан Бортник. 
"Мы можем предложить что-то другое вместо нормандского формата, но нужны весомые аргументы, которые заставят контрагентов согласиться с нашей риторикой", - говорит NEWSONE политолог Денис Кирюхин.

Еще один интересный тезис - Зеленский за то, чтобы миротворцы были на границе между Украиной и Россией.

“В самой президентской речи было две разные точки зрения. Он сказал что не может гарантировать мир, но при этом говорит, что в ближайшее время нужно закончить войну. Эта двойственность высказываний - вообще своеобразный стиль Зеленского”, - говорит политический телеведущий Андрей Пальчевский. 

Будущие списки на обмен и жилье для ветеранов 

Зеленский убеждает, что ни о ком из политзаключенных не забыли. Он рассказал о 3 списках обмена. В одном из них - крымчане, и о них украинская сторона может говорить только с РФ. Во втором - пленники "ЛНР" и "ДНР". А третий список - из людей, по которым есть информация, что они на оккупированных территориях, а другая сторона говорит, что их там нет. По первым двум спискам готовы говорить хоть завтра.  

Он подчеркнул, что не может по всем обменам идти на референдум, и сравнил размышления о военных решениях с кубиком Рубика. 

"Я как Ван Дамм на шпагате... Я принимаю решения, которые можно принять. Вы хотите, чтобы каждый раз референдум проводил?.. У вас Сенцов, у нас Цемах. Референдум - и еще затягивание на три месяца. Я президент, я стратег, или я коммуникатор между тем, что хотят наши люди и чего они не хотят? Если я чувствую, что я могу что-то сделать, я делаю. Если я чувствую, что это может привести к войне, я сомневаюсь, потому что несу ответственность за людей. Есть кубик Рубика в моей голове и голове моей команды", - сказал он. 

Он отметил, что ошибка власти - это отсутствие помощи переселенцам. Поэтому многие вернулись обратно в ОРДЛО. Сейчас он планирует ввести льготы для ветеранов, в том числе и кредитные. По его словам, многие из ветеранов хотят квартиру даже не бесплатно, а в лизинг. У его команды есть месяц, чтобы встретиться с застройщиками и обсудить с ними строительство квартир для ветеранов. 

"Например, есть земля, и ты хочешь построить бизнес-центр. Пожалуйста, строй, но бесплатно построй для наших парней отдельные дома, жилые комплексы... с отдельной инфраструктурой, садиками, школами", - заявил президент. 

Правда, с экономической точки зрения очень маловероятно, что застройщиков заинтересуют такие предложения. Но Зеленский также сказал, что помогать с жильем попросят местные власти. Кроме того, он обещал разобраться с пропавшими из бюджета 43 миллионами гривен на программу "Доступное жилье".

Трамп и Моника Зеленски

Львиная доля вопросов к Зеленскому касалась Трампа. В основном, от иностранных журналистов. Президент постоянно повторял, что шантажа не было, военную помощь заблокировали еще летом. Трамп даже запостил в своей соцсети такую цитату украинского президента. По словам Зе, Украина может добиться предоставления военной помощи, если она этого захочет. У страны есть много дипломатических связей, и если надо решать вопрос такого уровня, "мы применяем все возможности". 

"Байденом, его, конечно, засыпали, но он выкрутился", - говорит Бортник. 

Зеленский подчеркнул, что в его бытность как комика он действительно хотел быть всемирно известным, но не таким способом. Вмешиваться в выборы он не хочет, комментировать законность действий Трампа отказался, но свои поступки считает законными. Против общего международного следственного комитета по делу Байдена возражать не будет.

"Да мне все равно, что будет с этим делом. Если это коррупция - пожалуйста, расследуйте", - эмоционально высказался Зеленский. 

Что касается стенограммы, там, по словам Зе, все правильно, и с украинским вариантом он ее не сравнивал. Президент также попытался оправдаться за слова о том, что генпрокурор - на 100% его человек. Зе имел в виду, что Рябошапка - на 100% честный. Политолог Владимир Фесенко ему верит. 

"Поверьте, он уже пожалел о многих вещах, которые сказал в разговоре с Трампом. Что касается "на 100% моего гепрокурора", не у всех они были, но все пытались их поставить. Порошенко поставил двух стопроцентно своих. Шокина пришлось снять, Луценко стал играть в свою игру. Рябошапке он доверяет, и он просто хотел показать это Трампу", - говорит он NEWSONE.ua. 

А вот Андрей Вигиринский не столь позитивен.

“Ответы по геополитике не совсем верные. Когда он говорил, что США должны предоставить ему доказательства о вмешательстве в избирательную кампанию, то он закрывает глаза на дело Манафорта”, - говорит Вигиринский.  

Что касается встречи с американским бизнесменом Сэмом Кислиным, о которой писал The Insider, то Зеленский эмоционально ее опроверг. Он сказал, что даже не знал, как выглядит Кислин. 

Зеленский также пообещал усиление положительных отношений с Польшей и Турцией.

Свобода слова 

Журналистов, которые задавали Зеленскому неудобные вопросы, тот допрашивал о конечных бенефициарах их СМИ. Он выразил недовольство тем, что активами "Нового времени" владеет Томаш Фиала, гражданин Чехии. Он считает, что иностранным конечным бенефициарам стоило бы приехать в страну и сдать паспорт. Зеленский напомнил, что Александр Ткаченко, нардеп из "Слуги народа", вышел из руководства телеканала "1+1".  

Зеленский сказал, что будет разработан закон о деолигархизации, но он еще будет обсужден с каналами, с их хозяевами. Он уверен, что сможет с ними договориться, чтобы они не вмешивались в редакционную политику. Правда, когда - неизвестно. 

На вопрос об изъятии лицензии у канала "112 Украина" Зеленский тоже ответил эмоционально. Он подчеркнул, что лицензию отобрал не обновленный кворум Нацсовета по теле- и радиовещанию, и что он лично не давал никаких команд, каналу не угрожал и не запрещал ему говорить все что вздумается. Касательно NEWSONE президент пообещал изучить вопрос давления Нацсовета на телеканал и создания Временной следственной комиссии.

Зеленский также сказал, что не будет закрывать "Миротворец", так как он старается не вмешиваться в дела СМИ.

Президент активно защищал главу Офиса президента Андрея Богдана и своего пресс-секретаря Юлию Мендель, которая оттолкнула журналиста Сергея Андрушко от Зеленского. Он подчеркнул, что представитель медиа был неэтичен, совал ему в лицо микрофон. Зе считает, что у медийщика не было больше прав чему Мендель, которая "не выдержала". 

Что же касается отставки Богдана, напомним: сообщение о его уходе появилось в СМИ, Мендель длительное время не давала разъяснений, а затем оказалось, что это была "шутка", и такие заявления написали все представители команды. Зеленский сказал, что это "было смешно", и спустя некоторое время добавил, что Андрей Богдан не хотел подкалывать общество. 

"По "112" и "Новому времени" не столько отвечал, сколько обвинял. Это была попытка критиковать. При этом член Нацсовета от Зеленского проголосовал тоже против. Касательно отставки Богдана немножко не хватило опыта - для него это смешно, для журналистов - обидно, для общества - неприемлемо. Это все равно что сказать, что Офис президента заминирован", - говорит Бортник. 
"Я доверяю только тому, что я вижу на улицах, и тому, что мне говорят. Я доверяю своим глазам и своим ушам. Это для меня - СМИ номер 1", - сказал Владимир Александрович. 

Тем не менее он читает большинство СМИ, знает их риторику, отношение медиа к нему самому. На это он тратит около 2 часов вечером после работы, с 4 до 6 утра. Президент жалуется, что плохо спит. 

Что касается убийства Павла Шеремета, Зеленский сказал, что секретную информацию опубликовать не сможет, так как сорвет операцию.  

"Когда будет результат, вы согласитесь, что я был прав и не рассказал вам о сроках этого дела", - сказал он. 

Партия "Слуга народа" и законодательство

Внутреннюю вертикаль власти он не считает жесткой. Он гордится тем, что из 74 приоритетных законов парламент сумел принять 35 за месяц. Из 37 рассматриваемых инициатив не проголосовали лишь за 2. Пообещал, что если в партии будут серьезные разногласия, ее через год распустят. 

Со отменой неприкосновенности, по его словам, спешили, так как были опасения, что депутаты через некоторое время не захотели бы ее убирать. Он говорит, что нардепы болезненно относятся к таким инициативам, и опроверг слухи о том, что на партию есть олигархическое влияние. 

Зеленский рассказал, что некие опытные парламентарии в других партиях ежедневно эмоционально и финансово давят на "Слугу народа". Якобы они отправляют смс-сообщения с угрозами для близких нардепов, пользуются неопытностью некоторых депутатов, снимают офисы возле партии и переубеждают депутатов не голосовать за некоторые инициативы.

"Они 27 наших депутатов постоянно собирают. Говорят: да люди в твоем городе тебя повесят, ты своим голосованием им заблокировал бюджет. Не у всех есть опыт, они не видели, что такое политические игры", - рассказывает Зе. 

Президент считает, что землю нужно сперва продавать только украинцам, а иностранцам разрешить доступ лишь на втором этапе внедрения рынка. Он также подчеркнул, что Украина потребовала у МВФ в случае открытия рынка снизить процент от дохода семьи на оплату коммуналки. Таким образом, возможно обойдется без роста тарифов.

Что касается легализации марихуаны, Зеленский сказал, что могут узаконить только медицинский каннабис. Он пообещал убрать из нового Трудового кодекса аспект о возможности увольнения женщин в декрете. Кроме того, президент предложил называть именами украинских героев улицы и пообещал льготное налогообложение и законопроект об экономическом паспорте.

Закон "О столице", принятый в первом чтении, Зе одобряет. Он считает, что функции мэра и префекта должны быть разделеныЧто касается губернатора, он сказал, что еще будет общаться с Кличко, прежде чем его уволить. Но Александр Ткаченко пока единственный кандидат на главу КГГА. Есть, правда, еще один кандидат, с которым Зе не виделся.  

Президент посетовал на то, что кадров не хватает. Он говорит, что на область есть только 1-2 человека, которые хотят быть губернаторами. Большинство людей или не устраивает зарплата, или они коррупционеры, или на них льют грязь конкуренты. Но от местных выборов по всей Украине президент не отказывается. Кстати, он встречался с мэром Одессы Геннадием Трухановым, и тот отрицает весь негатив, который льется в его сторону. 

О назначениях - кумовстве и министрах 

Он также не согласен, что правительство осталось старым. Он подчеркивает, что власть сохранили лишь два министра: Оксана Маркарова и Арсен Аваков, и обещал, что, в случае коррупции, их уволят. Авакову же Зеленский установил испытательный срок. Если до конца года не будет подвижек, он обещал его уволить.

"Слабовато было о проблемах в команде. Кроме того, он неправду сказал, что осталось только два старых министра. Там новых человек, наоборот, только два, а 17 работали на мелких должностях в старом правительстве", - говорит Бортник. 

Зеленский много говорил о том, что есть, как выразился президент, "зашкваренные люди", которые уже были в бизнесе и политике. Зеленский стал оправдывать "новых", в том числе, нардепа из "Слуги народа", пропустившего заседания. По словам президента, у того случился инфаркт.

Зеленский заявил, что знает, почему уволился секретарь СНБО Данилюк, но не хочет называт причину, и подчеркнул, что у Данилюка были сложные отношения с Богданом. 

"Он прямо не назвал причин отставки Данилюка, но намекнул, что тот хотел стать премьером. У него были нереализованные амбиции. Могу вам подтвердить по своим каналам, что это одна из причин увольнения. Влияние Данилюка на Зеленского быстро сократилось. С Гройсманом была похожая ситуация", - говорит Фесенко. 

Зеленский говорит: международные партнеры хотят, чтобы он "влиял, но не влиял" на ситуацию с "ПриватБанком". Но, когда он решил обсудить с Коломойским ряд вопросов, международные эксперты, общество и СМИ это осудили. Он подчеркнул, что договариваться на берегу лучше, чем идти в суд, так как там "не все так чисто и честно", а государство может быть слабо и понести убытки. 

"Как я должен решать вопрос, не общаясь с людьми, с которыми должен решать вопрос?" - сказал Зеленский.
"Он сказал, что Украина может проиграть эти суды, и это было слабо. Видно, что цельной позиции по вопросу "Привата" у него нет", - говорит Бортник. 

К слову, жить по месту работу Зеленский не обещает. Резиденцию продавать он не собирается. 

"Жить на Банковой? Чтобы я с ума сошел? Я же не могу в Мариинском жить. Это очень сложный вопрос, охрана вешается, потому что я живу в квартире", - рассказал Владимир Александрович. 

Оценки мистеру президенту 

Нельзя было не заметить, что Зеленский был в целом обходителен с журналистами: называл всех по имени, уносил за представителями СМИ тарелки. Когда с первого этажа фудкортов к нему пытались докричаться, он реагировал достаточно спокойно. Также заметно, что он подтянул английский. Что же касается смыслов, то эксперты в основном положительно отзываются о том, как президент провел пресс-конференцию.  

"Очень нравится формат. Формат больших пресс-конференций несовременный, а тут - нестандартно. Он дал фору и Порошенко, и Путину с его прямыми включениями, которые давно превратились в жалобы. Здесь нормальный разговор с журналистами сериями. Что-то можно уточнить, некоторые вступают в острую полемику. Но он быстро начал уставать. Нельзя было устраивать конференцию на такой длительный период времени. Преподавателям трудно провести три пары, четвертая - на автомате, а тут - целый день. Конечно, начнутся эмоции. Стоило бы сократить мероприятие до 4-5 часов", - говорит NEWSONE.ua политолог Владимир Фесенко. 

Эксперт также напомнил о слухах: якобы Зеленский боится журналистов. Он считает, что теперь слух развеян. Также Фесенко подчеркивает, что президент вырос, владеет многими вопросами. По его мнению, для менее полугода на посту прогресс феноменальный. Готовность отвечать на сложные вопросы - это хорошее качество, но Зеленскому нужно еще поучиться искусству уходить от острых вопросов и давать гибкие ответы, считает эксперт. 

Мероприятие как политтехнологический ход похвалил и Андрей Вигиринский.

 "Накопленный в обществе негатив он снимает личным общением с людьми. Во время избирательной кампании был стадион, перед парламентской - сидел за рулем Теслы. А сейчас он организовал вещь, которая не может не понравиться людям. У него садится голос, ему сложно, а люди по природе эмпатичны”, - говорит Вигиринский.

О том, что мероприятие было сложным для президента, говорил и Руслан Бортник.

"Днем он уже начал уставать, и это было заметно. Но изначально он держался блестяще, демонстрировал хорошую проинформированность. На последней конференции Порошенко задали 36 вопросов, Зеленскому к обеду задали уже больше 100. При этом ответы развернутые, реакции на уточнения нормальные. Нет фильтрации журналистов. Да, кто-то не попал, но это технический аспект", - говорит Бортник.  

А некоторые эксперты ждали большего от журналистов.

"Такое ощущение что он не все знает. С одной стороны, это недостаток опыта, с другой - разношерстность его окружения. Разные группы влияния пытаются усадить его в теплую ванну и отгородить от неприятной информации, но у журналистов была возможность донести до президента что-то важное. Правда, хоть они и по 10 часов ждали, все вокруг да около. Политически президент в более выигрышной ситуации", - говорит NEWSONE аналитик Дмитрий Спивак.  

Спивак добавляет, что журналистам стоило бы задать вопросы о "смотрящих" в угольной сфере, об "Укрзализныце", "Нефтегазе", будущем Коболева, тарифах, о том, почему мы должны отчитываться Западу о джавелинах. Он также возмутился вопросом о том, будет ли президент поддерживать дальнейшую бандеризацию Украины. Эксперт подчеркивает: сам вопрос уже раскалывает общество. 


В целом, президент позитивно показал себя на конференции, хоть какие-то совершенно новые месседжи так и не прозвучали, а некоторые вопросы остались без внимания. Будем надеяться, что все, что он пообещал представителям СМИ, гарант выполнит.

Анна Пешкова


Подписывайся на NEWSONE в Telegram. Узнавай первым самые важные новости.