"Когда мы вернулись из Москвы, у власти и радикалов снесло крышу": эксклюзивное интервью Виктора Медведчука для NEWSONE

Председатель политсовета партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" Виктор Медведчук дал эксклюзивное интервью телеканалу NEWSONE, в котором высказался о переговорах с Россией, возможном возобновлении торговли, избирательной капмпании в Украине, своих политических оппонентах и политике действующего президента. 

О мирном плане и позиции российской стороны

Заявление, которое было сделано вчера представителем трехсторонней контактной группы от имени российской Федерации, господином Грызловым, подтверждает то, что Россия поддерживает мирный план-концепцию, которую я предложил на съезде. Партия “Оппозиционная платформа - За жизнь”, которая была популяризирована соответствующим образом, которая предусматривает определенные разделы, предусматривает создание автономного региона Донбасс в составе Украины, а также пути и механизмы, которые могли бы лечь в основу переговорного процесса в четырехугольнике “Киев-Луганск-Донецк-Москва”. Через, естественно, прямые переговоры. Именно поэтому, как вы хорошо знаете, ранее этот план-концепцию и его как переговорную позицию для проведения и реализации этого плана в жизнь поддержали представители Донецка и Луганска в лице лидеров этих объединений ОРДО и ОРЛО. Сейчас это сделала Москва. И теперь, естественно, вопрос остается за Киевом, за политической волей тех, кто находится в руководстве сегодня, тех, кто будет находиться завтра после проведения президентской избирательной кампании. Это главная ответственность на сегодняшний день - она полностью возложена на киевское руководство, потому что именно оно теперь должно ответить, готово ли оно к выполнению Минских соглашений, готова ли киевская власть реализовать резолюцию Совета безопасности ООН, договоренности, достигнутые в рамках “Нормандской четверки”, для того, чтобы мир на Донбассе, прекращение боевых действий стало реальностью. Все это предусмотрено планом-концепцией, который был поддержан последними представителями РФ. Все это говорит о том, как можно сегодня вернуть этих людей в Украину, вернуть Донбасс в Украину, а Украину на Донбасс.

О курсе Украины на ЕС и НАТО

Вы знаете о том, что по инициативе президента Порошенко были внесены изменения в Конституцию. И согласно этим изменениям, Украина движется в том числе не только в НАТО, но еще и в Евросоюз. Вот именно поэтому, а я к этому отношусь крайне критически, потому что считаю, что это не норма Основного закона, во-вторых, я не думаю, что это так важно - записывать курс куда-то в Конституцию, и в- третьих, что с этим не определилась сама Украина. Да, киевская власть для пропаганды своей предвыборной программы, действующая власть, которая участвует в избирательной гонке, взяли это на знамя и в программу как кандидата в Президенты. Однако это еще не означает о том, что это надо Украине и украинскому народу. 

...Более 50% граждан Украины выступают за вхождение в ЕС, которое нас пока не ждет. И нам это вступление, к сожалению, не предлагают. Мы должны знать, куда мы идем и что может нас там ждать. Тем более, что если вспомнить даже по поводу безвизового режима, который введен между Украиной и странами ЕС, не лишним будет вспомнить о том, что за последний 2018-й год 57-и тысячам граждан нашей страны было отказано во въезде по безвизу в страны ЕС. Мы на первом месте среди всех стран, у которых существует режим безвиза между ними и Евросоюзом. Вот это все вместе - оно анализирует и дает возможности нам представить, к чему мы стремимся или, точнее, к чему стремится власть, которая взяла этот модный лозунг на вооружение. И пытается его использовать на выборах, в том числе и 31 марта.

Процессы, которые происходят внутри Евросоюза, очень важны для того, чтобы определиться, туда ли мы движемся и надо ли нам это. Безусловно, я с этим не согласен, причем категорически. Я не понимаю, почему господин Порошенко так низко оценивает свои качества и свою должность, должность президента Украины, страны, которая находится в центре Европы, в которой проживает несколько десятков миллионов граждан, которые имеют свои интересы.

Об Ахенском договоре и судьбе Евросоюза

Договор ратифицирован парламентами Франции и Германии. Надо сказать, что он означает принцип, о котором очень много говорили - принцип “Европа двух скоростей”. Что это означает? Что появились два государства, которые фактически были и раньше, они были базовыми. Они были лидерами Евросоюза среди всех 28 стран, и сегодня они подчеркнули, что их объединение, которое уже узаконилось, будет носить особый характер в вопросах фискальной политики, денежно-кредитной, финансовой. Выстраивание и участие в общих органах управления Евросоюзом. С другой стороны, они тем самым еще и противопоставили себя всем остальным странам-членам Евросоюза. Это очень важный момент, потому что с учетом тех противоречий, которые существуют в Евросоюзе, а это, в первую очередь, касается миграционной политики, это касается вопроса невхождения в валютный союз многих государств-членов Евросоюза. Это касается в последнее время упреков и обвинений в нарушениях совместных соглашений к таким странам. которые предъявляются и критикуется их поведение в ЕС, как Венгрия и Польша. Это сокращение финансирования стран Прибалтики в следующем году и сокращение финансирования Польши. Вот все это вместе, а если еще и вспомнить о Brexit, который никак не разродится, но думаю, что он вышел на финишную прямую, и это произойдет, то это все - масса проблем в Евросоюзе, о которых надо знать Украине. И не только власти, но и гражданам Украины, потому что власть сегодня пытается нас туда вести.

О политике Петра Порошенко

Надо помнить о том, что действующий президент одновременно является кандидатом в Президенты. И поэтому сегодня он исповедует свою программу и популяризирует ее.  И когда он говорит, что невозможно говорить с Россией, он тем самым дополнительно акцентирует внимание тех, кто его слышит, или тех, кто его будет слышать, по поводу того, что все его действия сегодня направлены и в рамках политики, которая характеризуется и обозначается одним - антироссийская истерия и радикальная русофобия. Вот если говорить об этих рамках и если говорить о том, что страна под его руководством и как президента, и как кандидата в президенты, движется именно по такому назначенному курсу, то, наверное, это можно объяснить. Я имею в виду, объяснить его слова. А если говорить по сути - то и его возражение по поводу любых особых статусов - когда он возражал против автономии Донбасса, он заявил: никаких автономий, никаких статусов особых. Я хочу сказать, что это не просто предполагалось - автономный статус - у нас сегодня Украина является по форме государственного устройства унитарным государством. Но есть и предусмотрен Конституцией сегодня автономный статус Крыма, который ничем сегодня не перечеркивает значение Украины как унитарного государства. Коль есть такой статус, который заложен в Конституцию, то я не вижу, почему и какие причины могут помешать нам ради мира на Донбассе, ради прекращения боевых действий, ради возвращения Донбасса в Украину пойти по пути того, чтобы этот автономный статус распространить на регион Донбасс. 

Об отношении украинцев к предоставлению Донбассу статуса автономного региона

Мирный план - создание автономного региона Донбасса в составе Украины. Социология последнего времени, буквально неделю-полторы тому назад, подтвердила, что когда задается вопрос нашим гражданам, а здесь следует заметить: большинство наших граждан ожидает от будущего президента и парламента главного, а главное для наших людей, как свидетельствует социология за последний не год, а годы - это мирное урегулирование ситуации на Донбассе и прекращение боевых действий. Так вот на вопрос, если ради мира и прекращения боевых действий Украина предоставит автономный статус в составе Украины Донбассу, то ответ положительный, который поддерживает это, - высказались 51% граждан Украины. И я не понимаю, почему господин Президент возражает этим 51%, а, во-вторых, выступает против мирного урегулирования, которое в данной ситуации и данным способом, который я предложил, является реальным. Хотя, безусловно, с другой стороны, если проанализировать ту политическую волю, которую демонстрирует господин Порошенко, то является очевидным то, что ему как раз мир на Донбассе не нужен. Самое главное - ему не нужны люди, которые сегодня живут на неконтролируемой территории, потому что они никогда голосовать за него и за ему подобных, которые сегодня рвутся к власти, не будут. Вот это главная причина. Это одновременно и та причина, по которой я говорю о том, что план, предложенный “Оппозиционной платформой - За жизнь”, является реальным, вот эта реальность, которая присуща этому плану, отличает все остальные планы кандидатов в президенты, которые сегодня борются за президентскую должность, от нашего реального плана, потому что то, что предлагают кандидаты, в том числе и господин Порошенко, это в большей мере  отвлечь внимание или от лукавого, где главная цель - чтобы такого мира не наступило. Потому что их не интересуют представители Донбасса, так как они знают их отношение к этим людям. 

О последствиях переговоров в Москве

Власть и национал-радикалы напряженно наблюдали за переговорами в Москве. Потому что они категорически это не воспринимают. Как радикалы, так и власть. Это не в их интересах - то, что имело место в Москве и то, что может иметь место, если будут восстановлены экономические отношения с Россией и переговорные процессы. И по вопросам мира, и по вопросам поставки газа, транзита газа, - будут продолжены. Здесь надо исходить из интересов не власти, которая руководствуется своими личными амбициями, участвуя в президентской гонке и исповедуя то, что хотят слышать те граждане, которые являются электоратом этой власти. А эти граждане в своем большинстве настроены как раз против этого. Они не выступают против мира, но они выступают против отношений с Россией. И поэтому вот это напряжение - оно передается и национал-радикалам, которые синхронно действуют вместе с властью, и в последние дни это красочно и ярко продемонстрировали. И с другой стороны люди, которые понимают, что любые договоренности, которые могут снизить нагрузку на коммунальные расходы, а именно - прямые поставки газа, - и то, что уже прозвучало из уст руководителя "Газпрома" - господина Миллера, который сказал, что цена для конечного потребителя может быть на 25% меньше, чем существует. А существует - речь идет как раз об ренте нефти, от которой и выстраивается сегодня цена на газ на рынках, на международных хабах - а значит и тот газ, который закупается по импорту Украины. И то, что транзит и газотранспортный консорциум, который изменит ситуацию по транзиту и может улучшить в плане, первое, - продолжение поступлений средств в бюджет, которые могут быть использованы впоследствии на соцпрограммы, на развитие экономики страны.

Миллер сказал однозначно, что они готовы исходить из того, что цена на газ для конечного потребителя уменьшится на четверть, на 25%. И Миллер понимает, и НАК “Нафтогаз” это понимает, потому что они как-то или где-то какие-то там профессионалы в этой сфере. О том, что речь идет о цене, которая существует на международных хабах, о цене, которая существует на немецком хабе “Дюссельдорф”, на австрийском Баумгартене. Там формируется цена и речь идет о снижении этой цены. И если сегодня они будут покупать газ по 217, то Миллер им ответил, что его можно покупать по прямому контракту, если он будет заключен с 1 января 20-го года, и цена на брент нефти останется такой, как она есть сегодня.

Хочу акцентировать внимание, что это был экономический ход и переговоры были экономическими и по экономическим вопросам и именно поэтому эти переговоры велись председателем правительства Российской Федерации господином Медведевым и руководителем Газпрома - господином Миллером.

"По возващении из Москвы у власти и национал-радикалов снесло крышу"

"По поводу синхронности действующей власти и национал-радикалов - это действительно имеет место и это очевидный факт ведь, что сорвало крышу у действующей власти и национал-радикалов, ну вы помните, что по возвращению из Москвы, когда мы вернулись с господином Бойко, после визита договоренностей - во-первых, была вскрыта сущность действующей власти по отношению к своим гражданам, касательно тех тарифов заоблачных, которые уже 30% граждан не платят. Почему эти тарифы растут и, кстати, вырастут еще больше потому, что уже подписан и утвержден меморандум с МВФ , согласно которому с 1 мая цена на газ будет не так, как сейчас 8 500 грн - это 317 долларов, она будет 368 долларов, а с 1 января 2020 года, что тоже утверждено в меморандуме, - эта цена будет 461 доллар. Я хочу напомнить нашим гражданам, которые пойдут голосовать, что голосуя за действующую власть, они должны понимать, что и как они будут платить за газ вот в этом текущем году, уже в ближайшие месяцы. А газ - это еще повышение ...

Об отношениях Украины и России

Вопрос касался экономических отношений и восстановления тех отношений, которые бы могли принести пользу Украине в плане и наполнения бюджета, и открытия новых рабочих мест, и в вопросах роста сегодняшних зарплат, пенсий, других соцвыплат через развитие экономики. Это очень важный момент, потому что, несмотря на все ограничения, взаимные санкции между Россией и Украиной, сегодня Россия для Украины остается главным торгово-экономическим партнером. И в вопросах экспорта, и в вопросах импорта. И мы об этом неоднократно говорили. И это остается фактом, который требует, чтобы эти отношения менялись, если в интересах Украины. А я хочу сказать, что восстановление экономических отношений с РФ - это, в первую очередь, интересы нашей страны, интересы нашего государства и интересы украинского народа. И когда мы говорим сегодня по поводу того, что же в данном случае может иметь продолжение не только в переговорном процессе, а и в вопросах достижения вот этого улучшения в плане тарифов в плане цены на газ, то я могу сказать, что когда пытаются критиковать сам визит и сами переговоры, то это все от бессилия и ненависти к России, которой исповедуется в том числе и действующая власть. Почему? Потому что, когда мы говорим о прямых поставках газа, то мы тем самым ставим крест на вот этих махинациях, которые связаны с закупкой газа Украиной по импорту. Смотрите, как комментирует НАК “Нафтогаз”, который выскакивает из штанов и рассказывает сказки, причем несуществующие.

О преимуществах сотрудничества с Россией

Термин “мы соскочили с российской газовой иглы” укладывается как элемент в общую политику и риторику антироссийской истерии и радикальной русофобии. И поэтому выгодно об этом говорить. А возникает вопрос: а выгодно ли это гражданам Украины? Я отвечаю - категорически нет. Потому что когда цена на газ по контракту, о котором я говорил и который действует до 1 января следующего года была 240, 250, 260 долларов, то в это время НАК “Нефтегаз” покупал в среднем в течение 2018-го года по 300 долларов. Вдумайтесь. 240 и 300 долларов. А в ноябре и декабре покупал по 339 долларов. А в январе 19-го - по 318 долларов. И поэтому, когда они пытаются манипулировать цифрами и говорить о том, что они такие хорошие и сегодня закупают газ по другой цене, которая ниже якобы той, о которых упоминал Медведчук, они просто забыли сказать, что Медведчук говорил о стоимости газа в прошлом году, когда они его закупали на 60, 80 и даже 100 долларов дороже, чем существовало по контракту, где они могли спокойно его брать на законных договорных условиях. Так вот исходит НАК “Нафтогаз” из того, что, манипулируя цифрами, пытается скрыть то, что НАК “Нафтогаз” из бизнес-структуры, которая реализовывает этот газ, накручивая цену за счет того, что они рассказывают сказки, что покупают этот газ на немецком хабе “Дюссельдорф-Плюс”, потому что в формировании цены участвует вот этот хаб, а до этого хаба от границы Украины - 1500 км.

О формуле "Дюссельдорф+"

Газ якобы идет с “Дюссельдорфа”, и поэтому эта стоимость логистического плеча закладывается в цену. То есть газ не прогоняется, он находится в Украине, это российский газ, но эту цену они вставляют, куда они вставляют, они вставляют для своего заработка, а потом они его вставляют в тарифы, и грабят наших граждан через заоблачные коммунальные тарифы, вынимают эти деньги из того, что они насчитывают за газ, за горячее водоснабжение, за отопление и другие производные, где участвует стоимость газа. Во что сегодня делает и чем манипулирует сегодня НАК “Нафтогаз”, рассказывая сказки по поводу этого газа.

 О чем говорили в Москве

"Мы говорили об экономике с руководителями экономического блока Российской Федерации потому что мы обсуждали и конкретизировали нашу позицию нашей просьбы, наши предложения по трем вопросам: прямые поставки газа из России в Украину, транзит газа 1 января после окончания транзитного договора. И третий вопрос: восстановление экономических отношений отсутствие которых в той надлежащей форме, в которой они существовали раньше или которые могут иметь место серьезных потерь в вопросах реализации экспорта Украины рынками, которыми была Российская Федерация и страны СНГ.

Сколько Украина теряет из-за прекращения торговли с Россией

Мы фактически ежегодно теряем от взаимных санкций и ограничений, которые введены и действуют, к сожалению, сегодня между Украиной и Россией, до 20 миллиардов экспортной выручки. Вдумайтесь в эту цифру - 20 миллиардов. Хочу сказать, что весь экспорт Украины во все страны другие, иностранные страны и государства составляют по итогам 18-го года - 47 миллиардов. А от кризиса в отношениях между Россией и Украиной мы теряем экспорта на сумму ежегодно около 20 миллиардов. Поэтому это была основа наших переговоров.

После возвращения нашей делегации с Юрием Бойко из Москвы, первым было истерическое заявления президента Порошенко в субботу в Черновцах. Ну это действительно был истерический опус на тему того, куда кто ездил, и что он там делал. После этого следующим звеном синхронности было заседание Кабинета министров, где Гройсман, Аваков и Луценко сотворили и очень дешево сыграли в миниспектакле, примитивном спектакле по вопросу того что, конечно, надо установить, надо запретить, привлечь к уголовной ответственности. Кого? За что? Зачем? И самое главное - на каком основании. На каком основании сегодня привлекать, как было сказано генеральным прокурором, Бойко и Медведчука за незаконное пересечение границы. Какое незаконное? Очень хорошо, что погранслужба через час ответила, что все нормально. Таможенные пограничные процедуры были пройдены. Как при вылете в Москву, так и при возвращении. Господин Аваков говорит: “Как же так мы обслуживаем перелеты ,которые проводятся напрямую. Господин Аваков, я хочу к ним обратиться: вы вообще обслуживаете граждан Украины. вы обслуживаете их потому что граждане Украины платят налоги. Когда речь идет обо мне, я хочу сказать, что я и и моя семья в прошлом году заплатили налогов с личных налогов, подчеркиваю, с личных, а не корпоративных, 27 млн грн. Там есть и часть, которая пошла на содержание Министерства внутренних дел, и вас как министра. Потому что государство строит, на президент, не министр и не парламент. Государство строят налогоплательщики.

Основные претенденты на пост президента

В отношении четверки, которая лидирует в последние месяцы в избирательной гонке, то, безусловно, я могу сказать, что действительно ,как это было и месяц, и полтора тому назад, эти четыре кандидата - Зеленский , Порошенко, Бойко, Тимошенко. Они действительно постоянно лидируют и это говорит о том ,что основная масса граждан Украины, избиратели Украины они уже определились в контексте того, что кто-то из этих четверых станет президентом. А ближайшее время, то есть 31-го марта, кто-то из этих четверых - двое попадут во второй тур. Безусловно, я сторонник кандидата Юрия Бойко, потому что наша политическая сила "Оппозиционная платформа - За жизнь" выдвинула именного его, являюсь его сторонником и очень хочу, чтобы Юрий Бойко попал во второй тур выборов.

Есть ли у Бойко шансы выйти во второй тур

Если вы меня спросите, есть ли у меня основание утверждать, что такие шансы практически существуют, я вам скажу - да. Практически такие шансы у господина Бойка есть. И я верю, что они могут быть реализованы. Но а как сложится все по итогам голосования 31-го марта - это безусловно мы с вами все вместе увидим.

 О причинах создания "Оппозиционной платформы"

Оппозиционная платформа - За жизнь создавалась на базе партии За жизнь. Она исходила из того, что нам надо объединить усилия, усилия тех политических сил, тех политических лидеров, которые представляют сегодня интересы юго-востока, русскоязычного населения. Мы проводили месячные переговоры, там около 3-4 месяцев мы вели переговоры по поводу того, чтобы объединить все ключевые фигуры на этом поле. Людей, которые отстаивают и программа идеолога которых соотносится соразмерно к идеологии защиты интересов юго-востока и русского язычного населения, борьбы с тарифный геноцидом всей страны, в интересах всех граждан Украины, борьбы с криминальным беспределом, с произволом действующей власти. Борьбы за мир на Донбассе на реальных условиях, которые могут быть реализованы в будущем. Вот на этом фундаменте мы пытались объединится.

...В различных рейтингах будущих кандидатов в президенты такие две фигуры, как господин Бойко, господин Рабинович, - они были примерно их рейтинги на уровне где-то 80%. 80% было у одного и второго. И именно эти два кандидата среди всех остальных - они были представителями. юго-восточного электората русского язычного населения и всего того, о чем я уже говорил и перечислял. и мы этих двух кандидатов объединили.

 О санкциях

Я знаю, за что я нахожусь, хотя считаю, что эти санкции - необоснованные и являются отношением к моей политике и к моей идеологии, но я ведь понимаю, почему заокеанские хозяева сегодняшней Украины ввели эти санкции против меня. Вот так и господин Вилкул, видимо, знает, почему Российская Федерация ввела санкции против него. Но когда мы говорим, что жители Юго-Востока ожидают восстановления отношений с Россией, ожидают восстановления экономических отношений с РФ, т.к. это не просто дружба, это не просто соседство протяженностью 2200 км - это еще и польза для Украины через тот же газ, о котором мы говорили, через поступление средств от транзита газа, через мир, который необходимо установить на Донбассе и который нельзя установить без России.

 

Если бы, как вы правильно сказали в своем вопросе, был единый кандидат от Юго-Востока - он бы имел реальный шанс - ни предположение, ни попытки наши сделать все, чтобы господин Бойко попал во второй тур, а он реально претендовал еще до начала избирательной кампании на то, чтоб быть в финале, т.е. во втором туре президентской гонки, и об этом говорили, кстати, все специалисты, эксперты и социологи. Поэтому главная задача власти - сделать так, чтобы не было единого кандидата и поэтому, по ходу двигаясь к победе, действующая власть сегодня определила Вилкула как одного из кандидатов, который должен и который частично забирает голоса у Бойко. Вот задача Вилкула, которая была сформирована ему господином Порошенко, Банковой и которую он удачно реализует в интересах Порошенко и в интересах того бизнес-крыла, которое стоит за господином Вилкулом. 16:50:09 Все это от лукавого. Истинным, реальным и единственным представителем жителей Юго-Востока, представителем русскоязычного населения, является господин Бойко и именно за него надо голосовать, потому что он исповедует сегодня идеологию программы "Оппозиционной платформы - За жизнь", которая предусматривает и дает ответы на все вопросы, знает механизмы их достижения, и самое главное - знает как достигнуть мира на Донбассе, а это значит, - мира в Украине и как достигнуть восстановления экономических отношений с РФ, от которой зависит сегодня уровень жизни каждого гражданина в стране. 16:50:50

Могут ли результаты выборов признать недействительными

Мы пока не знаем, какими будут действия РФ в вопросе, о котором Вы спрашиваете - признание выборов в Украине или других стран. Все-таки эти оценки будут даваться уже после окончания этих выборов и по результатам того, что происходит во время голосования, во время подсчета голосов, во время того, как сложится эта ситуация. То, что происходит в Украине каждый день - это активные выступления, незаконные нарушения действующего законодательства, национал-радикалов, злоупотребление с другой стороны власти, политические репрессии и через возбуждение уголовных дел, через необоснованное обвинение оппонентов, т.е. идет жестокая грязная борьба. Все это будет учитываться, когда будут подводить итоги и определяться с тем, будут ли признаны выборы или нет. Сам факт того, что уже заложен фундамент возможности и основания для такого непризнания, а именно - возможность и запрет на голосование гражданам Украины, находящимся в РФ - ведь это миллионы граждан, это два - два с половиной или три миллиона, которые там работают. Работают не потому, что они просто хотят там работать, а потому что действующая власть сделала все, чтобы вытолкнуть их из страны и чтоб они там искали свое место под солнцем. И есть еще одна категория - это временных переселенцев, которых более полутора миллиона граждан. Большинство из которых тоже, как сейчас выясняется, не смогут принять участие в голосовании. А что их объединяет - и первые, и вторые, я думаю, не очень довольны действующей властью, и никогда эту власть поддерживать не будут. Поэтому эта власть так ведет себя по отношению к ним. И поэтому создала все условия, в том числе и искусственно, для того, чтобы эти люди не смогли проголосовать против этой власти за других кандидатов. И то, что у нас 1 апреля, я хочу добавить, несмотря на День смеха, который может оказаться для украинцев смехом сквозь слезы, приостанавливаются действия и не продолжаются переговоры между Украиной и РФ - это еще одна проблема, потому что Украина становится страной, единственной в Европе, которая не урегулировала свои границы с соседним государством. Напоминаю, продолжительность этих границ - 2200 км. Это тоже серьезная проблема для будущего Украины. И эту проблему надо учитывать наравне с другими проблемами, которые могут сыграть важную или существенную роль в вопросах оценки выборов и признания или непризнания их теми или иными международными субъектами.